歲末的中國經(jīng)濟(jì)正迎來寒冬——10月份發(fā)電量增速罕見下降4%，工業(yè)增加值增速回落到8.2%，創(chuàng)出自2001年以來的新低（扣除春節(jié)因素），10月財(cái)政收入也出現(xiàn)負(fù)增長……

在此關(guān)鍵時(shí)刻，國務(wù)院推出總規(guī)模達(dá)4萬億的擴(kuò)大內(nèi)需的新十條措施，以期扭轉(zhuǎn)經(jīng)濟(jì)過快下跌，恢復(fù)投資者、企業(yè)和銀行的信心。

中國經(jīng)濟(jì)第四季度表現(xiàn)如何？實(shí)體經(jīng)濟(jì)什么時(shí)候才能觸底？4萬億新政對經(jīng)濟(jì)會(huì)起到什么作用？未來還需要哪些政策措施出臺(tái)？就上述問題，《中國經(jīng)營報(bào)》記者采訪了中國人民大學(xué)經(jīng)濟(jì)學(xué)院副院長劉元春、摩根大通中國證券部主席李晶。

第四季度經(jīng)濟(jì)將跌破9%

《中國經(jīng)營報(bào)》：似乎有很多證據(jù)顯示，中國經(jīng)濟(jì)正在進(jìn)入下行周期，兩位如何評價(jià)目前的經(jīng)濟(jì)狀況？

李晶：近一段時(shí)間我花了很多時(shí)間跟國內(nèi)的各級領(lǐng)導(dǎo)和公司交流，來了解中國經(jīng)濟(jì)的動(dòng)態(tài)。我們認(rèn)為中國經(jīng)濟(jì)面臨的挑戰(zhàn)還是非常嚴(yán)峻的。比如，現(xiàn)在中國出口增長急劇放緩，工業(yè)生產(chǎn)的增長速度已經(jīng)掉到了8.2%，是2001年以來的數(shù)字。樓市繁榮不再也開始影響到各個(gè)行業(yè)，包括建筑業(yè)、水泥業(yè)、鋼鐵業(yè)。同時(shí)，由于市場不景氣，對消費(fèi)者信心也有所影響。另外我們看到，中國A股公司第三季度盈利下跌了13％，而去年中國A股公司盈利同時(shí)期是上漲50％。這顯示，盡管宏觀經(jīng)濟(jì)只是略有下滑，但是企業(yè)的盈利數(shù)字下降還是非常快的。

有一個(gè)數(shù)據(jù)可以驗(yàn)證我們的判斷，目前發(fā)電量增速放緩非?？?，從9月份的3%到10月份已經(jīng)跌到-4%，我估計(jì)11月和12月發(fā)電量增幅還是負(fù)數(shù)。因?yàn)槟茉聪牡钠髽I(yè)和行業(yè)就是鋼鐵業(yè)、鋁業(yè)，但是現(xiàn)在房地產(chǎn)業(yè)和汽車業(yè)很不景氣，所以相關(guān)產(chǎn)業(yè)受到較大影響。在新興市場，特別是中國，發(fā)電量跟GDP的增長速度是有非常密切關(guān)系的，如果發(fā)電量增長是負(fù)數(shù)，經(jīng)濟(jì)增長就不可能超出9％。因此，這種情況下我們覺得經(jīng)濟(jì)增長速度在第四季度確實(shí)已經(jīng)緩慢下來，特別是我們看到了很多微觀的、宏觀的和各個(gè)行業(yè)的數(shù)據(jù)后，都在確認(rèn)第四季度經(jīng)濟(jì)增長速度肯定要跌破9％。

劉元春：鑒于中國經(jīng)濟(jì)的現(xiàn)實(shí)情況，我們的年終宏觀經(jīng)濟(jì)報(bào)告定為“深度下滑中的宏觀經(jīng)濟(jì)”，因?yàn)槟壳敖?jīng)濟(jì)回落的程度比我們想象的還要壞。這主要是由于外需下滑和房地產(chǎn)市場逆轉(zhuǎn)，使得我國長期以來依靠投資增長拉動(dòng)經(jīng)濟(jì)的模式遇到了巨大的挑戰(zhàn)。從內(nèi)需和外需對宏觀經(jīng)濟(jì)的收縮程度上來衡量，投資和出口拉低GDP回落比例分別占80%和20%。所以，外需只是誘導(dǎo)因素，真正出現(xiàn)問題的還是內(nèi)部問題。如10月出口順差再次位于352億美元的高位，主要就是由于進(jìn)口大幅回落，這表明我國的內(nèi)需大幅萎縮。

《中國經(jīng)營報(bào)》：目前中國推出4萬億投資擴(kuò)大內(nèi)需新政，在今年第四季度要投出其中的1000億元，這措施能不能馬上見效？未來大量基礎(chǔ)設(shè)施的投資能否彌補(bǔ)房地產(chǎn)和制造業(yè)投資的不足？

劉元春：今年推出1000億元的投資，但是實(shí)施時(shí)期大部分在明年，可能12月份有一些，但所占比例不高；而1000億元能否立即拉動(dòng)40000億元的總投資，需要考察，事實(shí)上，由于目前普遍信心不足，社會(huì)上的投資還是很謹(jǐn)慎的。

李晶：現(xiàn)在出臺(tái)4萬億主要是拉動(dòng)基礎(chǔ)設(shè)施的建設(shè)，從電網(wǎng)到鐵路，到高速公路，現(xiàn)在基礎(chǔ)設(shè)施占中國整個(gè)固定資產(chǎn)投資的27％，但我覺得基礎(chǔ)設(shè)施建設(shè)并不能完全彌補(bǔ)房地產(chǎn)市場的低迷，也不能完全彌補(bǔ)出口下滑對中國制造業(yè)的挑戰(zhàn)。這主要是因?yàn)榉康禺a(chǎn)投資占整個(gè)投資總額的24％，制造業(yè)占30％，但制造業(yè)的一半可能跟出口有關(guān)系，這兩方面的投資一直在下降。

中國經(jīng)濟(jì)何時(shí)觸底？

《中國經(jīng)營報(bào)》：企業(yè)盈利今年第三季度已經(jīng)負(fù)增長13％，預(yù)期一下，實(shí)體經(jīng)濟(jì)在明年什么時(shí)候會(huì)掉到谷底？

李晶：先看一下全球的情況，全球的危機(jī)先是信貸危機(jī)，去年就開始了；緊接著是股市的危機(jī)，從今年年初就開始了；然后是銀行的危機(jī)，現(xiàn)在全世界都在救市，救銀行、救股市、救信貸市場?，F(xiàn)在已經(jīng)進(jìn)入第四階段，各國的實(shí)體經(jīng)濟(jì)開始出現(xiàn)危機(jī)。

不光是中國，明年全球的實(shí)體經(jīng)濟(jì)也要出現(xiàn)萎縮。中國不至于萎縮的很厲害，但中國的實(shí)體經(jīng)濟(jì)下滑可能要持續(xù)到明年的第二季度。目前在財(cái)政方面的投資力度非常大，兩年之內(nèi)準(zhǔn)備花出4萬億元。大量的投入可能會(huì)在未來的六個(gè)月顯現(xiàn)出它實(shí)質(zhì)的效應(yīng)，所以從明年第三季度開始實(shí)體經(jīng)濟(jì)會(huì)有復(fù)蘇的跡象。

另一方面，中國公司明年的盈利增長情況面臨的挑戰(zhàn)是非常嚴(yán)峻的，第三季度公司盈利增長情況是負(fù)數(shù)，很多公司現(xiàn)在虧損了。虧損狀況明年不可能馬上有所轉(zhuǎn)變，但明年下半年因?yàn)榛鶖?shù)低了，公司盈利增長情況可能會(huì)有些良好的反映，但2009年上半年中國公司的盈利增長情況肯定是負(fù)數(shù)。

劉元春：中國經(jīng)濟(jì)的增長與房地產(chǎn)市場息息相關(guān)，如果未來房價(jià)出現(xiàn)大幅波動(dòng)的話，中國經(jīng)濟(jì)明年上半年是不會(huì)見底的；如果明年房價(jià)能夠穩(wěn)住，中國經(jīng)濟(jì)明年季度、第二季度就可以探到底部了。所以，房地產(chǎn)市場的穩(wěn)定是中國經(jīng)濟(jì)平穩(wěn)發(fā)展的關(guān)鍵，鐵路和基礎(chǔ)設(shè)施建設(shè)的投資還難以支撐住中國經(jīng)濟(jì)。目前來看，各方信心不足，出臺(tái)多種措施刺激房地產(chǎn)，但是這只能延緩房價(jià)下跌，房地產(chǎn)市場調(diào)整的趨勢無法逆轉(zhuǎn)，只有等房價(jià)調(diào)整經(jīng)過充分消化后，中國經(jīng)濟(jì)才能見底。我預(yù)測，中國經(jīng)濟(jì)將在2009年下半年見底。

等待更多刺激政策

《中國經(jīng)營報(bào)》：國務(wù)院出臺(tái)新十大措施后，未來還有哪些措施可以期待？

李晶：首先我們覺得的財(cái)政開支還會(huì)提高，因?yàn)楝F(xiàn)在把地方的積極性提高起來，未來投資的數(shù)字就不是4萬億了，可能是10萬億。近幾天我們已經(jīng)看到各個(gè)沿海省份，從廣東往北，到浙江、江蘇、上海、北京、山東都出臺(tái)了自己的地方刺激經(jīng)濟(jì)的計(jì)劃，很多地方已經(jīng)來到北京向發(fā)改委報(bào)告他們的計(jì)劃和項(xiàng)目，所以財(cái)政開支我覺得會(huì)比現(xiàn)在預(yù)期的4萬億要多。

除了財(cái)政政策外，另一方面我認(rèn)為是需要放寬貨幣政策，我們的貨幣政策現(xiàn)在還比較緊，利率降了，但沒有降的很快，降了三次也不過是0.81%左右。在未來的幾個(gè)月，市場預(yù)期貨幣政策肯定要放寬，而且利率很可能在近期之內(nèi)會(huì)再次下調(diào)，市場預(yù)期是這樣的，我覺得在年末利率可能會(huì)再降0.54%。